Re: Spider-Man e Buffy

On Fri, 15 Aug 2008 20:22:38 +0200, Stefano "Dr. Tofu" Gigante wrote:
> Se l'Uomo Ragno fosse un personaggio isolato in un suo universo 
> narrativo, la cosa potrebbe _anche_ funzionare.
> Ma One More Day e Brand New Day, all'interno dell'Universo Marvel, 
> presenta problemi narrativi che al confronto la storia dei quattro 
> Hawkman (Carter, Katar, Fel e l'"Hawkgod/Hawkman assoluto") pare il 
> racconto delle vacanze in Giamaica della zia nubile...

Nota a margine: hai citato due volte hawkman, ma non avendolo letto, non
capisco la citazione. Mi e` comunque chiaro il contesto, quindi direi
che non e` necessario spiegarlo. Solo per dirtelo ecco.

> Siamo nella prima: l'artificio ora c'e', e si vede.
> Non si capisce come BNW influisca sulle testate collegate, e non si puo' 
> manco capirlo. Ad esempio, ora Spider-Man cosa ha fatto _esattamente_ 
> tra i Nuovi Vendicatori?
> E tutta la storia degli Scarlet Spiders nell'Iniziativa che prendono 
> Peter a pieta'? Troppo comodo resettare una sola testata sbattendosene 
> delle altre.
>
> Peraltro, ritornare alla struttura "il cattivo della settimana" funziona 
> se hai cattivi decenti da mettere in scena. Se il massimo che dobbiamo 
> accettare sono "Overdrive", "Mr. Negativo" e "Paper Doll", a questo 
> punto smetto di leggere fumetti e comincio a guardare Yugioh GX...

A parte la battuta su yugioh che ha fatto molto ridere, capisco questo
punto di vista, che come hai indovinato, da lettore occasionale non
posso apprezzare immediatamente (ma se me lo spiegano si!) ;)

>> A me onestamente le storie sono piaciute molto. Devo dire che non avevo
>> e non ho particolari aspettative da spiderman, sono ormai un lettore
>> estemporaneo da anni - e questo nel mio caso e` vero per ogni fumetto.
>
> Ecco il problema... probabilmente tu ti trovi nella stessa situazione di 
> chi, negli anni '80, leggeva Hawkman ma non il resto del Mondo DC.

citazione su hawkman a parte (vedi sopra), condivido.

> L'Uomo Ragno, da solo, regge. Fa narrativamente schifo, e' diventato 
> scontato e prevedibile, ma regge. Poi leggi i Nuovi Vendicatori, vedi 
> l'Uomo Ragno nel loro numero, e ti viene il mal di testa pensando a come 
> sia finito li'.

Si, per altro: non so nemmeno se regge o fa narrativamente schifo o
meno. Non ho letto niente di spiderman after onemoreday e brandnewday.
Ho letto quelli. E quelli mi erano piaciuti (per altro, non avevo letto
molto di Stracinsky fin'ora, ora sto leggendo thor - ho un debole per
gli scrittori che mi paiono bravi).

Mi erano piaciuti in particolari i passaggi con la bimba, e gli incontri
con i peter alternativi, insomma, mi e` piaciuto :)

> Ti faccio un esempio: Dawn e' stata un gran personaggio perche' Whedon 
> ha saputo inserirla. Ti immagini se Dawn fosse stata inserita alla pene 
> di segugio nelle vicende?

Tengo buono questo passaggio, ma me lo rivendo tra un attimo.

>> nella storia, questo mi pareva gestito bene, e dei tanti modi che
>> avevano per andare "da qui a la`" mi sembra che non abbiano scelto la
>> via piu` semplice (ammazzare MJ, ad esempio?).
>
> Invece hanno preso la via piu' semplice...
> "A Wizard did it".

Beh, scusa, non e` la stessa cosa di cui sopra. Un bel giorno inizia la
quinta stagione, e "a wizard did it". Tutto il resto che citi (chiave,
contro chiave, ecc) arriva dopo. Non siamo nella stessa situazione?
Magari "dopo" le gestioni della storie di spiderman daranno profondita`
(non so), ma fin qui mi pareva cmq gia` piu` esplorato - non so tu, ma
io i primi episodi della quinta stagione di buffy, non e` che li ho
digeriti immediatamente. Mi pareva tutto un po` forzato. Poi, nel
prosieguo (o se li rivedo adesso), ovviamente mi piacciono, ma subito...

> Per me, siamo di fronte ad un'operazione un po' storpia. Un trapianto 
> malriuscito dal mondo Ultimate a un mondo che non gli appartiene.
>
> E che, in quanto trapianto, lascia cicatrici visibili nei punti di 
> contatto col resto dell'organismo.

Aggiungo che, per me, sono storie nuove, e non so come sta evolvendo
spiderman (e se sta evolvendo), ovvero se l'effetto "ultimate" e`
qualcosa di cmq temporaneo, o se e` stabile da molto. Appunto, non sono
un conoscitore, non so collocare temporalmente queste storie, in punti
diversi da quando le ho lette e non so contestualizzarle come ovviamente
potete fare voi - per questo chiedo lumi.

Direi che me ne hai cmq dati di elementi, e comprendo benissimo quanto
dici, e ovviamente, sono abbastanza d'accordo - anche se personalmente,
le storie in se mi sono piaciute.

Quando sono uscite negli usa? Ovvero, da quanto tempo e` stato fatto
questo retcon? giusto per capire se e` recente recente, o se e` gia` un
anno che spiderman, e` in versione ultimate. ;)

-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG http://erlug.linux.it
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