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Re: Coming-out : Difficultes avec les parents

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  Sujet:   Re: Coming-out : Difficultes avec les parents  
 De: mok...@mokhet.com (Laurent vilday)
 Groupes: fr.soc.homosexualite
 Organisation: Guest of ProXad - France
 Date: 06. Oct 2008, 05:55:03
 References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Bien a vous :
> Laurent vilday :
>> Bien a vous :
>>> "stranglerfig" :
>>>>> Cela étant, mon intérêt pour la danse est très homosexuel.
>>>> C'est là dessus que je vous interrogeais ; parce que je ne sais
>>>> pas ce  que ça veut dire .
>>> Je suis intimement convaincu que l'homosexualité a une influence 
>>> déterminante dans tous les aspects des comportements d'un individu,  
>>> notamment dans sa façon d'appréhender l'art et de percevoir la 
>>> beauté. 
>> J'ai du mal à adhérer à cette idée. Je réfute et refuse l'idée d'être 
>> l'instrument de ma sexualité. Bien au contraire, j'utilise ma
>> sexualité  ce n'est pas elle qui me façonne.
>>
>> Je suis moi avant d'être homo.
> 
> Tu es dans la même incertitude que moi mais à l'envers. Tu réfutes une 
> influence de ton homosexualité sur ton comportement, mais tu n'en sais 
> rien.

Hummm, c'est pas vraiment ce que je disais non plus, petit rappel de la 
citation juste au dessus (l'emphase est de mon fait) :

Toi : "mon intérêt pour la danse est très homosexuel."

Toi : "Je suis intimement convaincu que l'homosexualité a une influence 
*déterminante* dans *tous* les aspects des comportements d'un individu"

Moi : "Je conçois que ma sexualité puisse influencer un peu certains de 
mes comportements mais pas *tous* et pas de façon *déterminante*."

Selon ta théorie, ça reviendrai à dire que je (en tant que pédé) n'ai 
aucun libre arbitre, que ma façon de vivre et d'appréhender mon 
environnement serait totalement dépendante de cette putain de sexualité. 
Et par extension que l'hétéro, répondant aux même règles 
comportementales, serait lui aussi 100% façonné par sa sexualité et 
n'aurait pas plus de libre arbitre que moi.

A te lire, j'ai le sentiment que tu penses que ta sexualité détermine 
celui que tu es. Tandis que moi j'ai plutôt le sentiment inverse, c'est 
qui je suis qui entraine le fait que je sois pédé.

C'est pas ma queue qui dirige ce que je suis ni ce que je pense.

> Comme moi, tu n'amènes pas de preuve. 

C'est sûr, mais je cherche pas à prouver quoi que ce soit après tout, et 
si ça se trouve je suis totalement dans l'erreur, ce serait ni une 
première ni la dernière fois.

C'est un forum de discussion, on peut discuter ou au moins essayer.

> Pour ma part, je sais que 
> j'étais formaté pour être un bon père de famille hétéro, (sans malice de 
> la part de ma famille, simplement c'était comme ça),

Euhh de toute façon je ne pense pas que beaucoup de parents envisagent 
autre chose qu'une situation familiale hétéro pour leurs enfants. Si ?

Quelques rares exemples probablement, mais on est biologiquement fait 
pour être hétéro donc forcément tous les parents n'aspirant qu'à une 
continuité de leur descendance génétique ne peuvent que formater leurs 
enfants pour être un bon hétéro. Tout du moins dans nos sociétés 
occidentales.

> Ainsi, par exemple, j'ai 
> une proximité "sensitive" avec ma belle soeur très forte, bien plus que 
> n'a mon frère, alors qu'elle est toute en sensibilité, finesse, qu'elle 
> aime la musique classique, les opéras, les ballets...

Mouais, ce qui ne prouve rien non plus on est d'accord. Si ce n'est ce 
que tu es très certainement "tout en sensibilité, finesse, aimant la 
musique classique, les opéras, les ballets, ...", donc oui qui se 
ressemble s'assemble, c'est bien connu. Mais ça n'implique pas le fait 
que c'est ta sexualité qui t'accorde tous ces "aspects" de ta 
personnalité. C'est juste qu'on est soi même bien avant de se faire 
étiquetter "pédé".

Mais ça sent l'histoire de l'oeuf et de la poule tout ça.

Est-ce le fait d'être homo qui nous construit ou est-ce notre 
construction qui "provoque" notre sexualité ? Un peu des deux mon 
général, non ?

> Avec elle je 
> partage des moments de complicité raffinés quasiment "féminins". Si le 

T'es la meilleure copine de ta belle soeur, et ... ?

> hasard de la nature ne m'avait pas fait homo, une pareille proximité 
> avec elle aurait été inconcevable mentalement, culturellement, 
> sociologiquement. Je le sais !

Non justement, tu n'en sais rien de rien, à moins d'avoir été témoin de 
cette hypothétique réalité parallèle, ce qui au dernière nouvelle 
n'était toujours pas faisable.

Donc on n'en sais rien du tout, si ça se trouve dans une de ces réalités 
parallèles t'es un bon père de famille hétero et pourtant encore plus 
folle qu'il n'y parait déjà avec plein de super meilleures copines et 
vous faites du shopping entre filles toutes les semaines. Ca ne prouve rien.

> Mais c'est vrai qu'en disant cela je ne démontre rien.

Oui mais bon, on fait pas une thèse comportementale non plus, on 
blablate de façon générique selon nos petits points de vue personnels 
sur un sujet qui bien que je le trouve intéressant ne viendra pas 
changer notre petit univers. Donc on a pas grand chose à démontrer IMO.

> PS ! Le BAV est très désagréable. Je m'appelle Marc.

C'était volontaire, loin de moi l'idée de te coming-outer (boudiou 
l'orthographe du truc :) sur usenet, mais pour usenet tu es "Bien A 
Vous" et personne d'autre, et comme je suis quand même très flemmard, 
BAV c'était plus facile à écrire.

-- 
laurent


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