Re: L'embourgeoisement du jazz (était: la grande musique)

Bonjour Mathias,

Mathias Rocher a écrit:
> On 11 juin, 18:27, Ger...@alussinan.org (Gerald) wrote:
>> Mathias Rocher <mathias.roc...@hotmail.fr> wrote:
>>> Ça s'est fait en partie
>>> avec des musiciens blancs comme l'orchestre de Benny Goodman qui
>>> déplait tant à Gerald, mais il faut bien comprendre que dans
>>> l'Amérique raciste de l'époque il ne pouvait pas en être autrement !
>> Bien sûr que si, et je l'ai prouvé x 3 + 1 par les exemples vidéo que
>> j'ai donnés ! Les orchestres "noirs" étaient tous "mixtes" et les
>> orchestres blanc... blancs.
> 
> Non, tu m'as juste ma compris. Je voulais dire que dans l'Amérique
> raciste de l'époque, il était inévitable qu'il y ait certains
> orchestres blancs à 100% qui jouent ce rôle de passeur "du bordel à la
> salle de concert" comme le disait P&MV. Je ne voulais pas dire qu'il
> ne pouvait pas y avoir d'autres orchestres, bien entendu.

Cet /inévitable/ dans ton paragraphe est intrigant, d'autant plus du 
point de vue de ce que tu dis dans la fin de ton explication sur 
l'embourgeoisement du jazz et sur sa potentialité.
Ìl n'y a pas eu que rôle de passage (passage étant par bien trop neutre 
à mon avis) mais aussi de récupération du jazz par les blancs je pense. 
Récupération de sa potentialité évidemment (utilisation quand l'acte 
était purement dénué d'attente). Non ?

Sur la nécessité de l'embourgeoisement, dont plus rien de ton texte 
original ne subsiste ici, c'est une autre histoire encore. Peut-être 
celle d'un déplacement de forme au cours du temps. La 
professionnalisation comme une nécessité ? Évidemment, il y a Coltrane !
Mais est-ce toujours aussi vrai à ton avis ? Et encore seulement possible ?
Coltrane avait une foi sans faille, aussi (et je me permets de penser : 
surtout). Je ne dis pas qu'il ne faut que la foi, évidemment le temps 
est primordial (on parle de musique !) mais...

> 
>> C'est marrant comme une contrib argumentée et documentée suscite peu de
>> suivis collaboratifs, dans un sens ou dans l'autre :-(
> 
> En fait je crains que ce soit de ma faute : j'ai fait trop long et
> trop verbeux !

Voilà qui serait un triste constat, merci de l'avoir été.


Je pense qu'il est bon de citer le Free Jazz Black Power de Philippe 
Carles et de Jean-Louis Comolli aussi dans cette discussion.



Et pour finir j'aime beaucoup ce passage d'un texte de John Tilbury (on 
s'éloigne un peu du jazz), que je laisse dans sa langue d'origine, 
pardonnez-moi :

In theory we believed in integration and being gregarious, in practice 
we were isolationists and parochialists;
in theory we rejected the musical establishment, in practice we asked 
for its support;
in theory we wished to be 'an instrument of inspiration', in practice we 
appeared to many as 'a pessimistic symptom of a system in decay;
in theory we wished to build an open society, in practice we had created 
a closed fraternity;
in theory we regarded people as a source of inspiration and in practice 
we were suspicious of our audiences.

Tiré de The Experimental Years : A View from the Left.
<URL:http://www.users.waitrose.com/~chobbs/tilburyleft.html>


Bonne journée,