Re: Diversification

Le 16 mars à 17h52, "Paul & Mick Victor" a écrit :
> <linos.li...@googlemail.com> a écrit dans le message de news:
> 2b04e0da-d41f-4292-91b0-b232e806b...@a1g2000hsb.googlegroups.com...
>
> > Y a-t-il des très bons musiciens classiques qui sont aussi très bons
> > en jazz (et inversement) ?
>
> Assez peu, finalement, et à mon avis, le musicien de jazz aura nettement
> l'avantage sur le musicien classique. Ce dernier, en effet, n'a pas appris à
> se libérer de la partoche, il joue des notes écrites et s'avère souvent
> assez mauvais improvisateur.

Le problème avec les musiciens classique n'est pas vraiment leur
incapacité à improviser. Du reste je pense qu'un bon musicien
classique doit savoir improviser : l'improvisation a longtemps eu sa
place dans la musique "classique" et ce n'est pas pour rien que les
concertos des XVIIIème et XIXème siècles ont presque tous une
"cadence". La plupart des interprètes aujourd'hui joue des cadences
écrites par d'autres interprètes du passé, souvent par le compositeur
lui-même, mais c'est plus une tradition relativement récente qu'une
règle. Enfin les organistes ont gardé cette tradition de
l'improvisation.

Par contre jazz n'est pas synonyme d'improvisation. Tout le jazz n'est
pas improvisé, c'est parfois entièrement écrit, et quant à
l'improvisation elle obéit à des règles ou au moins à une tradition
qui n'est pas celle de la musique classique. On peut bien sûr
apprendre ces règles, mais ça ne se fera pas sans mal. On dit souvent
que la grosse difficulté pour les musiciens de formation classique est
le swing : la conception du rythme qu'ont les jazzeux paraît
complètement paradoxale pour un musicien classique. Le plus souvent on
apprend le swing au musiciens classiques d'une façon caricaturale :
remplacez les croches par "noire croche" en ternaire, laissez couler
les temps forts et insistez sur les temps faibles, et ça devrait
swinguer tout seul. Sauf que non, ça sonne très artificiel. Les bons
musiciens de jazz ont leur propre swing, inimitable, personnel, qu'on
peut bien sûr décortiquer et expliquer, voire imiter, mais ça ne sera
jamais qu'une imitation. Un musicien classique qui aurait vraiment son
propre swing quand ils s'aventure en jazz, c'est en effet rare.

> Je me souviens d'un Grand échiquier il y a pas
> mal d'années avec Menuhin et Grappelli. Chancel leur avait proposé de faire
> un duo de jazz. Les deux jouèrent sans aucun problème le thème, mais
> lorsqu'il s'agit d'improviser, Menuhin s'en montra incapable.

L'anecdote m'étonne. Menuhin était parfaitement capable d'improviser.
Mais peut-être n'était-ce pas du jazz...

> Il y a pas mal
> d'exemples de musiciens venus du jazz qui se sont illustrés dans le
> classique, celui qui me vient à l'esprit est le clarinettiste Benny Goodman
> qui a enregistré le concerto pour clarinette de Mozart avec le Boston
> Symphony Orchestra sous la direction de Charles Munch. Je n'ai pas d'exemple
> du contraire en tête.

Benny Goodman est en effet l'exemple qu'on cite le plus souvent. J'ai
d'ailleurs la faiblesse de le trouver bien meilleur dans Mozart que
comme jazzman. C'est aussi pour Goodman que Bartok a écrit
"Contrastes"... Un autre clarinettiste qui traverse les deux univers
avec aisance, c'est Michel Portal. Sinon côté piano il y a Keith
Jarrett, mais ses interprétations "classiques" font souvent pale
figure à côté d'autres interprètes. J'ai lu je ne sais plus où qu'une
chanteuse de Jazz française assez douée (bien que je n'aime pas trop
ce style d'où mon trou de mémoire quant à son nom) avait commencé en
chantant du Rameau...

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Mathias Rocher