Re: [HS] Re: Cryptosystème ClassicSys

Sylvain SF <sylvain@boiteaspam.info> wrote in
news:4889d12d$0$936$ba4acef3@news.orange.fr: 

> on applique la même règle alors, parce qu'il serait peut être bon
> que tu ne m'attribues pas des intentions inexistantes.

Elles sont lesquelles alors ? Si tu ne les formules pas explictement, 
faut accepter qu'on les cherche en interprétant tes paroles.

> je comprends *dans ce fil* qui ne partait que de cela, le terme
> "vie privée" comme "correspondance privée réalisée via les outils
> informatiques de l'entreprise et effectuée au sein de celle-ci".

Tout à fait. Et qu'est-ce que tu voulais dire alors dans ce contexte-là 
par "en France on croit que l'entreprise est le lieu où s'épanouie sa vie 
privée, un vrai problème culturel, ils n'ont pas de vie ailleurs, 
lourdez-les de n'importe quelle entreprise qui les a aliénée pendant 20 
ans, ils couinent et redemandent leur dose" ? Ça n'a aucun rapport.

> si mes arguments te gènent au point d'y avoir lu une remise en
> cause du libre arbitre de l'employé, tu as mal lu.

Quels arguments ? Je n'ai vu que des postulats et des polémiques de ta 
part.

> je n'ai pas argumenté qu'il n'avait pas le droit de prendre un
> rendez-vous personnel pdt son temps de travail, d'utiliser une
> photo personnelle en fond d'écran (ce qu'empêche certaines boites
> que je considère comme stupides) ou autre trait privé de l'employé.

Il n'était pas question de ça du tout, mais d'e-mail chiffré.

> ne fais pas d'amalgame en me reprochant une approche réductrice et
> liberticide, cela ne sert pas non plus le dialogue.

Sois explicite alors, ça aide à éviter les (soi-disant) amalgames.

> soit on croit au Père Noël et on estime qu'une entreprise très
> permissive est foncièrement bonne et protectrice de la vie privée
> de chacun, soit il est légitime de s'interroger sur toutes les
> conséquences possibles des manifestations de sa vie privée dans
> l'entreprise.

Personne à part toi ne postule une telle opposition. "Permissive" n'égale 
pas "protectrice de la vie privée", ce sont deux paradigmes totalement 
différents, pour commencer (cependant, le fait que tu les considères 
apparemment comme synonymes montre ton état d'esprit un tantinet 
liberticide). Et du reste, on s'interrogeait sur les conséquences de 
l'intrusion du patron dans la vie privée de ses employés. Merci de ne pas 
inverser le sujet.

> on peut se répéter qu'une société n'a pas le droit de lire la
> correspondance d'un employé (dans une certaine limite), en déduire
> qu'elle ne fondera jamais une décision contre un employé sur ces
> éléments est idiot, si elle est moins mal conseillée que Nikon,
> elle invoquera une raison non attaquable mais elle lourdera un
> employé qui passerait une partie significative de son temps de
> travail à sa messagerie perso.

Personne n'a parlé de temps passé, on parlait de contenu. Le contenu de 
la correspondance privée d'un employé est tabou pour l'entreprise, tout 
simplement. Dans la loi et dans la jurisprudence. Que cela te plaise ou 
non. Et le chiffrement de la correspondance privée échangée sur le lieu 
de travail est donc légitime. C'est de ça qu'on parlait et de rien 
d'autre.

[...]

> la première protection de sa vie privée dans l'entreprise est tout
> bêtement de ne pas exposer sa vie privée dans l'entreprise.
> cela n'implique pas le chiffrement comme première parade mais plus
> un peu de retenue et de discrétion.
> il y aura toujours des chefaillons racistes, homophobes, jaloux
> ou simplement cons, ne pas leur offrir des raisons de vous
> emmerder est, à mon sens, une attitude positive.

Ça c'est l'argumentation classique de tous les discriminateurs face à 
leurs victimes : "T'avais qu'à pas me provoquer !" (p.ex. pas porter de 
jupe si tu ne voulais pas te faire tripoter/violer...) Ça s'appelle 
"blaming the victim" et c'est totalement inadmissible aussi en entreprise 
: une entreprise n'est pas un espace vide hors du temps et de la société, 
où règnerait la dictature du patron sur ses esclaves. Et c'est exactement 
ça que tu ne sembles pas vouloir comprendre/accepter. Comme dit, si on 
veut des esclaves parfaits, on achète des robots. Dès qu'on embauche des 
humains, faut faire avec leurs côtés humains.

> cataloguer, crier au loup sur ce qui n'a pas été dit, tiens du troll,
> no comment.

Hôpital/charité...

> ou tu n'as pas vraiment compris mon discours.

Ou il n'y avait rien à comprendre... (le manque d'une culture de débat 
raisonnée en France est d'ailleurs aussi tout un sujet)

> je ne suis pas boss, j'ai quitté mon poste pour ne pas l'être.

Comme c'est méritant. Mais ça ne t'empêche pas de penser dans le plein 
mouv' à la mode du MEDEF. Au fait, j'ai été boss et j'ai arrêté parce que 
j'en avais marre de ce rôle...

Mais arrêtons là, j'ai l'impression de parler à Serge Dassault... 
(<http://www.dailymotion.com/video/x62yj0_le-maitre-des-forges-serge-
dassault_news>)

     Cornelia

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