Re: Eveil et arts martiaux

On 17 mai, 21:02, "Mc Gyver" <aik...@do.ki> wrote:
> "tanuki 3.0" <tanu...@noos.fr> a écrit dans le message de news:
> 2270bb01-808b-484f-bf67-020adb54d...@i76g2000hsf.googlegroups.com...
>
> J'en suis pas sur du tout... souvent les textes tombent dans des
> panneaux qui sous§entendent que c'est un blabla intellectuel,
> inconscient de l'interpretation qu'il realise.
> Deja si je dis "je veux m'eveiller" c'est un contresens total...
> ***
> Exact... je commence à apercevoir le non sens... moi qui cherche à
> s'éveiller... soit une recherche personnel de l'impersonnalité... ça ne
> marche pas...

C'est la realisation de , la reconnaissance de ... j'ai l'impression
que le contraire c'est le temps.
La Nature nous donne une idee d'ou nous venons, de quoi nous faisons
partie.
Parfois j'ai l'impression qu'elle nous parle, jamais un arbre se
debine, les fleurs arrivent et s'en vont sans regrets.
Trop fortes les fleurs.

> Ces gens sont rattaches a une traditions de Rome a l'Hindouisme des
>...> confondent l'effet avec la cause. C'est pas en se clouant qu'on
> devient Jesus.
> ***
> Effectivement, le formalisme c'est la mort... l'autre jour j'ai vu ma prof
> saluer le kamiza dans un dojo sans kamiza par habitude...
> Le salut au kamiza est pour moi une abération, un mélange d'idolatrie et de
> pseudo respect.... qui n'a de respect que la forme.
> Tout comme en aikido, l'on pratique une forme... parfois au dojo je me
> demande ce que je fais là... surtout quand celui qui fait le cours sort des
> anneries par igorance de la signification des mots japonais qu'il
> enploie....
> Parfois c'est amusant, la prof parle d'attaque jodan qui signifie pour elle
> tsuki.... etc...
>
> Mais bon, le plus navrant c'est d'entendre l'inverse de ce que disait le
> fondateur...
> En fait l'histoire est amusante, des gens allait voir le fondateur dans un
> but martial, et lui sortant ses discours mystiques que personne ne
> comprennait....

Generalement tout le monde fait de l'authentique sauf que cela ne
ressemble pas a ce que faisait le fondateur.
C'est flagrant sur les photos, les films et tout le monde heu oui
c'est ce que nous faisons.
Il montre des pratiques de ki que plus personne ne fait et on dit ouai
ouai...
Une sorte de cecite culturelle.

Idem Funakoshi desapprouvait ce que faisait son fils, d'ou est ne le
karate moderne.
Il preconisait le makiwara et certain disent que c'est meme recent,
que cela abimait la main alors qu'il a pratique tout sa vie et etait
calligraphe,etc...Tout depend de ce que l'on appelle "pratiquait" si
c'est taper betement ou trouver une coordination d'une percussion
(distance, verrouillag,etc..)

Bien sur il faut beaucoup d'explications...

> Et aujourdhui c'est l'inverse, le discourt mystique a disparu, laissant
> place à une forme morte... normal étant donné que pour faire vivre l'aikido
> il faut être éveillé... mais personne ne semble comprendre que c'est le
> satori de o sensei qui a fait l'aikido... et peu importe à près tout et je
> ne peux pas encore le vérifier.
>
> Alan Watts a eut beaucoup d'intuitions interessantes et gagnerait a
> etre connu.
> L'idee c'est que les pratiques etaient des moyens de sortir d'une
> culture donnee, du moins de ne plus prendre des conventions (voir
> grammatical) pour des realites.
>
> Le plus important a mon avis est la liberte de pensee que l'on se
> donne, avoir les moyens de penser jusqu'au bout, faire confiance en
> l'esprit.
> ***
> "On se donne " peut laisser penser qu'il faut du mérite... j'ai plutot
> l'impression qu'on y peu rien.

C'est ne pas avoir peur de penser ce qui nous contredit completement
pour voir, par exemple...

> En revanche je suis d'avis que la seul chose qui compte est la liberté.
>
> Tu dois etre dangereux en aikido...
> ***
> :) mon instinct de reproduction n'est pas trop perturbé par mon mental,
> enfin, disons plutot qu'il l'est, mais pas au point d'un inversement de
> polarité.
> En fait je trouve cela pénible, cet instinct de reproduction, à moins que ce
> soit les stratégies qui se mettent en place pour l'assouvir, comme les plans
> dragues etc...

Deja cela oblige a se peigner et se laver les dents pour pas avoir une
haleine de phacochere.
Donc le besoin de plaire evite les caries.

>
> Tout cela sont des mots, tient ceci, tient cela..avec des liens de
> sens qui nous maintiennent a la surface des phenomenes, cree la
> dualite entre l'observateur et l'observe. Qu'est-ce qu'il a d'autre on
> peut pas le dire...Il faut accepter l'idee de devenir delicieusement
> barjot. Vivre des choses inracontables. La litterature permet
> d'envisager d'autres experiences.
> ***
> Vouloir d'expérience n'est pas une fuite ?

A mon avis on ne fait que cela .. vouloir une experience est constant
meme quand on choisit son yoghourt ou que l'on choisise un coussin
pour s'assoier. Ne pas  fuire pour en sortir est aussi une fuite. Les
experiences sont la vie , c'est ce que l'on en fait qui pose probleme.
J'ai longtemps cru que vouloir une experience particuliere c'est pas
bon et apres ? rien. C'est une attente negative. A defaut de
poursuivre des imaginations, le mieux c'est de vivre sa vie et d'en
apprecier les aspects. Sinon on n'a rien eut dans ce monde et rien
dans l'autre.L'experience inhabituelle est un voyage. Nous sommes le
resultat de processus habituels , ce qui est normal mais sont
inconscients, lie a la famille, la culture et ce que nous avons fait
de l'exprience. Experimenter d'autres manieres de faire ou faire
l'habituel autrement, nous fait decouvrir des choses, assouplit
l'esprit..On commence par se rendre compte que beaucoup de chose ne
sont pas inevitables. On voit d'autres aspects au choses, on devient
plus adaptif. ON peut tres bien vivre dans la logique d'un moine sans
se deguiser et devenir libre des besoins materiels a un nivea. C'est
l'utilisation sociale de ces  contrainte sociale qui nous oblige a
etre ce que nous sommes. C'est pas l'eveil mais en temps qu'etre
humain, nous sommes confronter a des choses pour lesquelles nous
devons fournir de nouvelles solutions sauf a se contenter de tout ce
qui existe. Chaque etre humain est une tentative..Nos experiences sont
des mises en formes culturelles de nos vies.