Re: transport oxygène des globules rouges aux cellules

je fu2 sur fr.sci.bio



Le Fri, 04 Jul 2008 10:24:16 +0200, robby <moi@pla.net> a écrit :

>Bonjour !
>
>j'ai une question lancinante (un trou dans ma représentation):
>
>comment l'oxygène est transporté des hématies (confinées dans les 
>capillaires sanguins) aux cellules (de l'autre coté de la paroie des 
>vaisseaux sanguins, et parfois loin) ?
>
>(meme question dans l'autre sens pour le CO2, mais j'imagine que le 
>mecanisme valable pour l'un l'est pour l'autre en sens inverse).
>
>
>est-ce simplement par diffusion spontanée (capture, pour CO2) depuis 
>l'hémoglobine des hématies ?


oui, les membranes sont suffisamment perméables aux gaz pour que ça
passe sans faire appel à des transporteurs dans la membrane (si j'ai
correctement compris ta question)
pour la quantification du transport  je crois il faut voir du côté des
lois de Fick ; tu as un coeff de perméabilité de la membrane et la
différences des pressions partielles de part et d'autre de la membrane
de l'hématie fait le reste

>  auquel cas la diffusion (ou proba de 
>libération de la molécule d'O2) est constante (voire, exp décroissante) 
>le long du parcours d'une hématie, mais comme la circulation est tres 
>lente dans les capillaires cela suffit a avoir un bilan total de 
>libération d'oxygène suffisant pour les cellules de l'organisme ?
>(auquel cas les capillaires ont interet a etre courts, sinon avec une 
>libération en exponentielle décroissante de la distance il y aurait 
>moins d'O2 diffusé en fin de capillaire qu'au début, au détriment des 
>cellules du coin).

pas la peine d'aller si loin en fait, dans les régions où les cellules
sont métaboliquement actives (pense par exemple aux cellules
musculaires) la concentration en oxygène s'affaiblit  et favorise de
proche en proche la chute de la pression partielle d'O2 dans
l'hématie, le relarguage d'O2 par l'hemoglobine puis son export de
l'intérieur de l'hématie vers l'extérieur
note aussi que là où l'O2 est faible, le CO2 est généralement élevé,
diffuse dans l'hématie où il est moins concentré et déclenche une
acidification qui favorise la dissociation de Hb et O2 (voir effet
Bohr)
ajoute à ça la nature coopérative (sigmoide, non lineaire) de la
capture ou du relarguage de O2 par Hb et ça fait une mécanique assez
complete, réactive, efficace sans avoir besoin de faire appel à des
transporteurs, c'est à dire que le facteur limitant dans l'apport
d'oxygène c'est bien la courbe d'association/ dissociation Hb/O2 plus
que la perméabilité membranaire

sont ainsi alimentées les régions qui en ont besoin




>Ou est-ce un tout autre mécanisme, avec par exemple un transporteur ? 
>(de l'hématie aux cellules ? ou juste pour libérer l'O2 de l'hémoglobine 
>et lui faire franchir la paroie du vaisseaux ?)

non, pas de transport actif (energie dependant) en tout cas; peut être
du transport passif où du gaz pourrait se frayer, de manière
opportuniste et  exceptionnellement  un passage à travers les pores
(proteiques) membranaires, mais ce doit représenter des pouillèmes du
transfert via  membrane (lipidique)
>
>
>j'ai déja un background scientifique: réponses "au pif" s'abstenir.
>merci !


à vérifier hein, c'est loin tout ça

regarde par exemple
http://books.google.com/books?id=9poj3RBKPoUC&pg=PA54&source=gbs_toc_r&cad=0_0&sig=ACfU3U3IDrANRG7F9BaU4KOwkYw3HJlz-A
http://books.google.com/books?id=9poj3RBKPoUC&pg=PA56&source=gbs_toc_s&cad=1&sig=ACfU3U2T2QQ704sUtwfmi8t5dbyTZSndbg
(c'est petit mais on voit un peu la logique des pressions partielles
et la non linearite du comportement de l'Hb)