Re: Belgen stop a.u.b. met onderlinge ruzies

Vitae forma vocatur "vava" <vava@vava.vava>, die Fri, 16 May 2008
08:14:52 +0200, in littera <DD9Xj.31384$66.22296@newsfe20.ams2> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht 
>news:d29p24d1g603bt10skbengbculnq9gl1ic@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur "vava" <vava@vava.vava>, die Thu, 15 May 2008
>> 22:37:44 +0200, in littera <ya1Xj.6258$ie5.2632@newsfe05.ams2> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>
>>>"Fustigator" <Fustigator@xs4all.nl> schreef in bericht
>>>news:1ajm241jdc76l3ckvh6irehnjh90d6rdak@4ax.com...
>>>> Vitae forma vocatur Belgicus Simplex <belgicus_simplex@hotmail.com>,
>>>> die Wed, 14 May 2008 21:20:28 +0200, in littera
>>>> <2iem24trqou8hhhch1d60s7oag2732e0fj@4ax.com> in foro be.politics(et
>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>Fustigator schreef
>>>>>
>>>>>>Het zijn de Hollanders die van ons in de 16e eeuw
>>>>>>weggelopen zijn, omdat ze het beter wisten dan God Almachtig hemzelf.
>>>>>
>>>>>De Hollanders zijn niet van ons weggelopen, ze hadden de krijgskansen
>>>>>tegen zich.
>>>>
>>>> De Hollanders hebben wel in de 16e eeuw secessie gedaan, dus hebben
>>>> zij het initiatief om uit de toenmalige Nederlanden te stappen.
>>>>
>>>>>Het is altijd de bedoeling geweest van de Zwijger om de
>>>>>volledige Nederlanden te zuiveren van de Spanjaard.
>>>>
>>>> Godzijdank is dat , onder meer dank zij de geniale Alessandro Farnese
>>>> niet gelukt!
>>>>
>>>>>Toen dat niet
>>>>>lukte en het Zuiden spaans bleef is het logisch dat dit gebied ook als
>>>>>vijandelijk gebied werd beschouwd.
>>>>
>>>> Daarom is dus een hereniging onder meer niet mogelijk.
>>>>
>>>>> Vanuit jouw standpunt is het
>>>>>Noorden ook vijandelijk gebied, toch?
>>>>
>>>> Toen zeker.
>>>
>>>Toen dacht ik dat de bevolking eerder bij het noorden had willen zijn, de
>>>Antwerpenaren toch.
>>
>> Sommigen....
>> anderen (de meesten ), bleven toch liever in 't Stad.
>
>Inderdaad maar de stad volledig onafhankelijk van Spanje.

Niet iedereen was anti-Spanje, want toen Farnese de stad heroverde in
1585 vond hij voldoende steun bij de overgebleven bevolking om de stad
meteen weer als dusdanig te doen bloeien: het waren de Hollanders die
met hun afsluiting op termijn de grootste nadeel voor de stad betekend
hebben.
 
>>
>>>Volgens de Antwerpse bevolking werd de Spaanse
>>>overheersing niet echt goed verdragen. Zelfs de katholieken verkozen de
>>>geuzen boven de Spaanse bezetter.
>>
>> Sommigen....
>
>Volgens de Antwerpse volksoverleveringen wou iedereen behoren tot het 
>noorden. 

Die is weliswaar door historici gelogenstraft: deze die er naartoe
wilden vertrokken, maar de meeste Antwerpenaren bleven toch in de
stad.

>Wij zaten dus wel oppgescheept met de Hertog van Alva. 

Dat heeft slechts vier jaar geduurd terwijl de oorlog tegen spanje in
de Zuiderlijke Nederlanden  19 jaar duurde (1566-1585) en eindigde met
de verovering van Antwerpen op de Staatsen.

>Zijn 
>sadistisch beleid heeft nog verschillende plaatsen die eraan herinneren: de 
>bloedberg, het steen.

Klopt. Toch is het interessant de bijdrage van historica Aline
Goossens te lezen met de titel  "de religieuze politiek van Karel V en
Filips II: kritiek en verdediging: pagina's95-106  in het boek "De
grote mythen uit de geschiedenis van België, Vlaanderen en Wallonië"
o.l.v. Anne Morelli . Uitg.EPO 1996, ISBN 90 6445 978 9
....
>Hadden de geuzen toen de zaken diplomatischer aangepakt ik bedoel geen 
>beeldenstorm had Filip II misschien nooit Alva gestuurd ... en .... hadden 
>we nu misschien allemaal Hollanders geweest.

Of waren ze "Noord-Vlamingen" geworden. Maar de eigenwijsheid was toen
al in De Nederlanden opmerkelijk voelbaar. Bij ons is dat naderhand
door de verschillende bezettingen wel gedimmed.

>Nu voelden de Antwerpenaren zich in de steek gelaten door Willem van Oranje.
>Dat was dus een "vecht-echtscheiding" en daarom nu onverenigbaar. De huidige 
>Belgen en de Nederlanders zijn steeds verder uit elkaar blijven groeien.

Normaal omdat de Calvinistische opvoeding een heel ander type mens
schept dan de opvoeding op katholieke basis.

>> Er was ook een emigratie van Noord naar Zuid, al was die veel
>> bescheidener.
>> [...]
 
-- 
Fusti