Re: de l'ignorance

Jeremy Devers wrote:

>> Je vais peut-être dire une bêtise mais il me semble que Machikma
>> était d'une famille bön.
>
> Oui. Après vérification, je dois admettre que vous avez raison.

D'avoir dit une bêtise ?

> Selon
> Jérôme Edou, le Chôd est au confluent du chamanisme et du tantrisme
> et ses origines historiques et doctrinales se situeraient en Inde.
> (Machik Labdrôm, femme et dakini du Tibet - édition du Seuil,
> collection point sagesse) .

Tout cela n'est sans doute pas très important., mais je me rappelle
maintenant que lorsque j'ai reçu l'enseignement,  il a été dit qu'il venait
de l'Inde, que les Indiens étaient très pauvres déjà à l'époque et que les
yogis n'avait pas grand chose d'autre à offrir, enfin à peu près ça à ce que
j'ai compris.

>> Marpa est venu du Tibet  pour recueillir le précieux enseignement
>> auprès de Naropa, mais je n'ai jamais entendu dire que Marpa ait
>> rencontré Tilopa.
>
> Deuxième erreur de ma part. J'ai confondu Marpa et Naropa.

Je n'ai pas eu beaucoup de mal, j'ai fréquenté des kagyupa et "tilo naro
marpa mila..." est facile à se rappeler.

> J'ai pratiqué un certain temps le Shivaïsme du Cachemire et n'ai rien
> vu de comparable aux six yogas de Naropa -

Cela ne veut pas dire que cela n'existe pas. Personnellement je n'en sais
rien mais si quelqu'un qualifié de "neldjor" le dit alors que que ce ne lui
rapporte rien, plutôt au contraire, je me dis peut-être.

>Sinon, lire les excellents
> bouquins de Lilian Silburn :
> http://cjoint.com/?fgfykyNe6B

Cela me semble plutôt tantrique d'après les titres Je retiens mais je ne
vais sans doute pas lire du moins dans l'immédiat, le lama m'a recommandé de
ne pas suivre trop d'enseignements, je crois comprendre qu'il y incluait
trop de livres et de réflexion à ce sujet.
Quand je lui ai demandé quelle pratique je devais entreprendre, je pensais
qu'il m'aurait parlé de MahaKala et chöd comme j'avais la transmission,
voire quelque chose de plus excitant encore, il m'a conseillé le jardinage.

> Beaucoup de points communs. Rapport entre le Samadhi naturel du
> Shivaïsme du Cashemire et la voie de l'auto-libération du Dzogchen
> par exemple ; ou l'introduction à la vue et shaktipat. Il existe
> aussi des aspects tantriques dans le Dzogchen  ; et il existe aussi
> un Dzogchen Bön (Yungrung Bön). Sans doute le connaissez-vous :
> http://www.yungdrung-bon.net

Non, je ne connais le bön que de manière livresque, et encore. Je ne savais
pas qu'il y avait un centre en France, je ne le connais guère sinon que par
personnes interposées dans ses rapports avec la lignée Nyingma.

Bon, c'est pas le tout, il faut que je m'occupe de mes haricots d'Espagne,
de mes courges musquées et de la ciboulette que j'aurais du semer hier.