Re: Vitesse de propagation de la gravitation

Alain Haïoun a écrit :
> "robby" <moi@pla.net> a écrit dans le message de 

>> aucune information ne peut voyager plus vite que c.
> 
> Plus vite non mais pourquoi pas moins vite.

A ce stade, yep: ici l'argument était juste sur "pas de transmission 
instantanée".

> C'est la valeur trouvée 
> identique à la valeur de la vitesse de la lumière qui m'interpelle. Il 
> doit y avoir une ressemblance quelque part ou un principe général sur la 
> propagation de n'importe quelle interaction.

on en a deja causé: c'est une caracteristique de l'espace, plutot que de 
la lumiere.

En fait 'c' est mal nommé "vitesse de la lumiere". On devrait l'appeler 
"vitesse limite dans l'univers", puis dire que la lumiere dans le vide 
se propage a vitesse c.

on peut voir ce principe comme "tout ce qui, en premiere approx, devrait 
aller a vitesse infinie, est en fait restreint a c". car, "vu la 
non-additivité des vitesses, ce qui va a c ressemble beaucoup à aller à 
vitesse infinie selon plusieurs points de vue (contraction du temps, etc)".

> La notion d'information est-elle identique à la notion d'interaction?

il y a information s'il est possible qu'il y ait interaction (dependant 
de cette information) d'une facon ou d'une autre.

>>> Si on considère que la gravitation est une onde, parlerait-on alors 
>>> de fréquence comme pour les ondes EM?
>>
>> sauf que comme pour le magnétisme, il y a champs constant et champs 
>> oscillant.
> 
> Dois-je donc considérer que la réponse à ma question est oui?

oui et non: dirais-tu qu'un aimant permanent a une frequence ?

(mais si pour toi la reponse est "oui, frequence nulle, et les photons 
associés occupent tout l'espace" alors ok).


> D'accord, la vague n'oscille pas mais elle montre au moins une période 
> dont on peut mesurer l'amplitude et la longueur. A vitesse constante 
> c'est un peu une onde stationnaire.

dans un certain referentiel, elle est stationnaire:
le champs de hauteur de la vague d'etrave est fixe dans le referentiel 
du bateau qui l'emene.
Comme le champs de gravité dans le referentiel de la planete qui l'emene.

periode: euh, dur a dire: c'est un peu un "tas". ok, par transformée de 
fourier, tu peux toujours associer un spectre de frequences a toute 
courbe meme non periodique !
Bref, c'est juste pour dire qu'il y a un sens intuitif à onde, et un 
sens scientifique qui est plus étendu mais répond moins à cette 
intuition. Donc pour repondre a tes questions ici, en fait ca depend 
duquel des termes tu parles. Mais le danger serait de plaquer la reponse 
a un sens pour nourrir ta perception de l'autre sens.

-- 

Fabrice