Re: [HC] Re: Cryptosystème ClassicSys

Il se trouve que Sylvain SF a formulé :

> la "découverte du SSL" ?? non, je pense que le "grand public" l'a
> découvert au travers les cadenas tant vantés par les sites marchands
> et accessoirement par leur déclaration d'impôts en ligne.

C'est pas tout à fait présenté de la même façon. Les sites marchands le 
font de façon complètement transparente (donc on peut NE PAS SAVOIR 
qu'on est en mode sécurisé, d'où le gros tas de gens qui se font avoir 
par des faux sites "sans cadenas"), et pour les impots c'est pareil, la 
sécurisation passe par l'introduction d'un code récupéré sur le papier 
de l'année précédente. Ca ressemble plus à un mot de passe qu'à 
l'établissement d'un mode spécifique et crypté.

Les newsgroups affichent le SSL en option sécuritaire, qu'il faut 
paramétrer à la main. Donc "apprendre" son existence.

Je ne dis pas que les gens ne se servent pas depuis un moment des 
options sécuritaires que permet le Web, je dis que la prise de 
conscience de cet aspect est exacerbé par les distributeurs de contenu 
douteux.

> pour rappel, les NG sont fréquentés par qlq % d'internautes, et qlq
> % d'entre d'eux utilisent un serveur NNTP payant.

"Quelques" qui grossissent d'année en année. C'est en trois phases :
- Les copains qui expliquent que c'est mieux que le P2P
- Les logiciels et les sites qui rendent son utilisation *très* 
confortable
- Les FAI qui ferment les accès les uns après les autres, provoquant 
par contrecoup une méga publicité pour ces endroits "tellement gorgés 
de trucs à récupérer qu'il faut les fermer".

A ça on ajoute l'opportunisme d'un Giganews qui fait des promos pile 
poil quand le FAI annonce la fermeture de ses newsgroups, et on a un 
canal qui certes fut longtemps confidentiel, mais qui ne l'est plus 
vraiment.

>> Et je suis prêt à parier que le reste sera à l'avenant. C'est d'ailleurs 
>> les mots qu'on retrouve le plus souvent en réponse aux "menaces" des lois 
>> Hadopi and co : "on va tout crypter, ils seront bien emmerdés".
>
> y'a qu'à y croire alors - et oublier qu'ils ne s'emmerderont pas à
> mettre des mouchards dans les players qui bouffent un flux clair
> (hors DRM bien sur); n'oubliez pas que les "menaces" viennent des
> vendeurs de flux, pas vraiment du législateur qui suit des principes
> périmés (ou s'est corrompu?); vous pourrez sûrement échanger des flux
> ayant déjà largement circulés en les chiffrant selon votre seul désir
> mais les nouveaux flux (et cela peut inclure toute nouvelle création)
> pourraient être chiffrés par DRM, les surchiffrer ne changera rien.

Je n'ai a aucun moment parlé de l'efficacité d'une telle mesure, mais 
de la prise de conscience par le public que ça existe, et que quelque 
part ça doit être mieux que le "pas crypté".

Effet terrifiant quand on y réfléchi : le législateur pond des mesures 
répressives visant à faire prendre conscience au grand public que si il 
pirate il sera puni.
Et là le grand public réagi instantanément à l'inverse du but souhaité : 
il cherche les moyens de continuer en limitant les risques.

Très peu sont ceux qui décident de "raccrocher". Ce qui somme toute est 
normal vu que toutes les tentatives alternatives viables ont été 
soigneusement coulées par les majors...

>> Mais c'est finalement très "normal" : l'adoption des 
>> magnétoscope/DVD/Internet sont passés par la pornographie. Chose que 
>> n'avaient pas réellement anticipés les promoteurs des technologies.
>
> ?!? non ce n'est pas la seule source d'adoption; si soyez certain que
> tout fabriquant de lecteur DVD ou écran compte aussi sur ce segment pour
> réaliser ses ventes.

C'est la première. L'élément moteur qui permet d'atteindre le seuil 
critique de machines vendues pour qu'ensuite le marché grand public 
puisse y vivre correctement.

Je suis sans doute plus vieux que vous, mais j'ai vécu l'arrivée et 
l'avènement des magnétoscopes, et l'arrivée massive des vidéoclubs.

Et dans ces vidéoclubs il y avait deux espaces : les "grands films" 
d'un côté (starwars and co), et le porno ET l'horreur de l'autre.

A l'époque une soirée de d'jeunz se passait souvent comme ça : on 
allait chez "le" gars qui avait un magnétoscope, on louait un film 
d'horreur & un film de cul, quelques pizzas, et roule ma poule.

Evidemment par la suite le cinéma "classique" a pris le relai, mais le 
porno est un tel moteur promotionnel de la technologie que même Sony 
qui a longtemps juré que son format Bluray n'aurait rien à proposer en 
dessous de la ceinture, a fini par céder pour éviter que la guerre 
HDDVD/Bluray puisse être gagnée sur ce terrain.

>> Maintenant que l'accès est quasi "libre" grâce à Internet, c'est
>
> vous voulez dire "en Europe et Nord Amérique", j'imagine.

Oui.

>> désormais le téléchargement de musique/de films/de logiciels qui est le 
>> principal moteur des innovations [...]
>
> vous confondez consommation (numérique) et innovation.

Non. C'est la même chose. Ca vous a échappé les énormes communiqués sur 
l'adoption du format DIVX par la PS3 et la Xbox360 ?

Certes ce format est intéressant "légalement", mais vous croyez 
vraiment que les fabriquants ont payé une telle licence juste pour 
faire plaisir à deux ou trois geeks qui encodent leurs films de vacance 
avec ?

Non, c'est avant tout pour récupérer le gros des consommateurs qui ont 
leur médiathèque à ce format. Médiathèque DIVX, donc médiathèque 
illégale dans 99% des cas.

Or du coup vous avez des consommateurs hésitants qui vont acheter non 
pas une console de jeu, mais bien un media center digne de ce nom. A ce 
titre c'est une innovation : on introduit chez le grand public un engin 
que seuls exploitaient les geeks jusqu'à présent.

>> Quel usage en feront-ils si ce n'est du téléchargement ENCORE PLUS
>> MASSIF ?
>
> DRM et VOD (entre autres) créent des transferts systématiques, mais le
> but n'est que commercial;

Oui, mais ça marche déjà aujourd'hui. Bon, je vous accorde la sirène de 
la "haute résolution" qui pourra justifier l'achat de cet écran plat 
hors de prix qui trône dans le salon...

> certains inventent des besoins numériques
> inutiles donc indispensables, que des utilisateurs, cablés ou pas,
> pensent y trouver un épanouissement proportionnel aux méga téléchargés
> n'est que la preuve de leur réussite.

On est bien d'accord. J'aime assez les efforts conséquents des 
opérateurs de téléphonie mobile pour expliquer au grand public que le 
bonheur c'est la télévision dans le téléphone...

Paradoxe amusant quand on rapproche les deux créneaux du moment : 
achetez de la télé FULL HD sinon vous ne verrez pas bien les boutons 
sur le visage des acteurs de "Plus belle la vie", mais achetez aussi de 
la télévision sur téléphone portable en ultra SD car finalement a t'on 
besoin de voir des boutons sur un visage ?

>> Le chiffrement des données va naturellement suivre pour avoir
>> l'esprit tranquille.
>
> leurre, déja dit.

Vouivoui. Ca n'était pas mon propos. C'est la prise de conscience de 
l'existence du chiffrement qui s'impose. Son efficacité dans ce cas de 
figure est un autre débat.