Re: Gdzie kursy CISCO zaocznie (woj. ?l?skie)?

> ... zgadza sie, ale gdyby wybieralo sie tylko jedno rozwiazanie,
> do wyboru potrzeba by bylo sprzataczki a nie inzyniera;-)

no nie do konca, bo nie wybiera sie po logo a po mozliwosciach danego 
sprzetu.
nie istnieje jeden router i jeden switch firmy cisco, HP, 3coma i decydujemy 
sie albo na ta firme albo na druga.
projektowanie sieci to bardzo powazny i zlozony problem i naprawde trzeba 
miec sporo wiedzy zeby to zaplanowac a pozniej dopasowac urzadzenia danej 
firmy do tego co sie chce osiagnac.
sprzataczka co najwyzej moze kabel wypiac bo nie ma miejsca na podpiecie 
odkurzacza:)

> czy robisz systemy antysapmowe?

ja nie, nie mam ani ochoty ani czasu na to :)

> Jestes pewien ze to jest rozwiazanie ostatetczne? Mi udalo sie wlasnie 
> taki system wydlubac zchodzac ze spaem
> do poziomu 1-2 maili na miesiac.

no i co z tego, w poprzedniej firmie tez to osiagneli. niewielki problem, 
ale po pewnym czasie cos trzeba zmienic poprawic, znajduja sie pewne luki, 
wychodza pewne problemy, skalowanie tego w gore zaczyna byc problemem, 
dodanie kwarantanny wymaga poswiecenia sporo czasu, zrobienie jakiegos 
interfejsu dla userow rowniez itd itp.
nikt tego za darmo nie bedzie robic, branie odpowiedzialnosci za "wlasne 
dzielo" tez wymaga pewnej odwagi i supportu tego.

> Zrozum nie ma czegos takiego jak zapakowane
> urzadzaonko ktore samo dziala. Chyab ze olejesz totalnie problemy 
> bezpieczenstwa;-)

urzadzenia sie konfiguruje, a nie wyciaga z pudelka, podlacza i juz.
wiec nie widze problemow z bezpieczenstwiem jesli sie to dobrze 
skonfiguruje.

> Masz racje, jesli cos udalo sie zrobic tanim kosztem to skalujac to w gore
> mamy szanse na wieksze dochody. Jesli tylko dystrybujemy czyis produkt
> te kwoty sa ... minimalne;-)

ja nie jestem hadlowcem a administartorem, nie interesuja mnie kwoty a 
niezawodne dzialanie.
nie zajmuje sie biznesem, tylko przedstawiam pewne za i przeciwdanym 
rozwiazania a biznes decyduje co im sie bardziej oplaca i gdzie sa w stanie 
isc na kompromis.
nie widze potrzeby robienia czegos tanim kosztem poswiecajac cenny czas 
grupy ludzi nad praca nad czyms kto zrobil ktos inny. widzisz w duzych 
firmach ludzie nie maja czasu na dlubanie nad robieniem czegos tanim 
kosztem. biznes to biznes, jesli jest przestoj albo dane rozwiazanie jest w 
powijakach bo sie bawimy w stawianie czegos od zera to biznes na tym traci. 
masz dedline kiedy dany projekt ma dzialac bo firma planuje na tym 
oszczednosci rzedu np 50 tys zl miesiecznie. pojdziesz w takiej sytuacji do 
szefa projektu i mu powiesz zeby poczekal 1-2 mies bo ty robisz cos tanim 
kosztem i to napewno bedzie super tylko potrzebujesz wiecej czasu? a on ci 
powie ze ma gdzies oszczednosc 30-40 tys zl skoro przez twoje dlubanie 
straci 100 tys :)
nie ta skala, to nie osiedlowka gdzie mozna stawiac router na linuxie :)

> Cooz, chyba malo w zyciu widziales;-) Ja jakos dlugo w tym siedze;-)
> I niejedna siec widzialem, co moze Cie zaskoczy;-)
> Takze z tych ... "powaznych"?;-)

chyba malo powazne:)
bo ja slyszalem ze te powazne to trzymaly pliki avi na flashu w routerze 
Cisco:)
jakos w zadnej firmie w ktorej pracowalem nie widzialem dostawcy 
jakiejkolwiek uslugi ktory przywozi pod pacha PCta z linuxem i mowi z to 
jest teraz twoja brama na swiat:)
a Cisco czy Junipery widzialem czesto :)
w osiedlowkach(nawet tych duzych:) widzialem oczywiscie rozne rozwiazania 
oparte na Open Source, ale jak juz mowilem nie ta liga. oni sa w stanie 
poswiecic o wiele wiecej z niezawodnosci kosztem oszczednosci.

> ... domyslam sie, ze potrafisz wyczuc, kiedy ktos oferuje
> Ci cos za wieksza kase, bo przeciez on jest "powaznej firmy";-)))

oczywiscie, przeciez na tym polega znajomosc tematu zeby wiedziec kiedy ktos 
ci wciska marketingowy kit.
swojej wiedzy nie opieram na ulotkach, a na znajomosci tematu i testach.
dzisiaj byli mili panowie z jednej firmy ktorzy proponowali rozwiazanie A, 
problem w tym ze rozwiazanie A ktore testujemy dziala o wiele mniej wydajnie 
w sieci WAN niz rozwiazanie B.
na to panowie z firmy A mowia ze no tak ale kanaly IPSec zestawiane do PIXa 
sa o wiele mniej wydajne niz te ktore byly by zestawiane przez SSLa do 
Junipera ktory mozemy panstwu sprzedac :)
na temat tego ze rozwiazanie B dziala o wiele lepiej na tych samych tunelach 
IPSec, jakos sie nie wypowiedzieli:)
oczywiscie Junipera bedziemy testowac i zobaczymy jak dziala produkt A i B 
na tym sprzecie, co bedzie lepsze dla nas(wydajniejsze, z wiekszymi 
mozliwosciami) to zostanie zakupione.
ale nikt nie bedzie wierzyl w ciemno handlowcowi ktory musi wcisnac swoje bo 
taka jest jego praca:)

> tak przy okazji, istnieja duze szanse ze w tych skrzyneczkach co to same
> automagicznie odspamuja Ci ruch hulaja rozwiazani open source
> ale dostarczone przez firmy zerwnetrzne, warto czamsi przyjzec sie
> temu, co sie kupuje;-)

nigdy nie mowilem ze tak nie jest.
obecnie odpalam NAMa w Cisco 6500 i jak myslisz co tam sie pokazuje przy 
logowaniu na modul NAMa?
Linux:) nie pamietam dystrubucji:)
ale co mnie obchodzi co tam stoi? dostaje gotowy produkt, skonfigurowanie 
tego do jakiejs tam pracy wymaga odemnie wydania kilkunastu komend, mam do 
tego wsparcie, dokumentacje, niezawodnosc a przedewszystkim oszczedzam cenny 
czas ludzi pracujacych nad tym.
nikt sie nei bedzie bawil calymi dniami zeby postawic cos podobnegoa potem 
tego dogladal i odpowiadal za to jesli cos sie spieprzy, jesli za rozsadne 
pieniadze(oczywiscie zalezy od skali w jakiej patrzymy, mala osiedlowka nie 
wyda takich pieniedzy :) mozna kupic gotowy produkt.

ponadto masz support ktory jest czasami mocno istotny, mialem przyklady 
kiedy jeden patch ktory naprawial jedna rzecz powodowal problemy po zmianie 
z inna akurat dla nas mocno wazna. support po stronie producenta wykazal sie 
i dostalismy paczke ktora poprawiala poprzednie bugi wylaczajac 
funkcjonalnosc ktora byla dla nas klopotliwa. trwalo to kilka dni tylko.
inna sprawa wsparcie Cisco gdzie tez pojawily sie pewne problemy przy 
wgrywaniu pewnej aktualizacji wymaganej do zmigrowaniana nowsze wersje, tez 
pomogli w tej sprawie szybko znajdujac rozwiazanie. a mielismy mocne 
problemu bo ten blad wstrzymywal upgrade softu na urzadzeniach obslugujacych 
conajmniej kilkunastu tysiecy pracownikow.

przy takiej skali nikt nie bedzie szukal oszczednosci rzedu paru tys zl i 
zatrudnial studentow do zabawy z Open Source bo bedzie taniej:)

-- 
pzdr
piotrek


-- 
pzdr
piotrek