Re: Catari a Montségur

On Sat, 19 Jul 2008 09:55:49 -0700 (PDT), tracieloeterra
<alessandranassuato@alice.it> wrote:

>Conosco un tizio che mi parla di Montségur e del suo desiderio di
>visitare la fortezza dei Catari, 

Ci andro` probabilmente ad agosto, visto che saro` in Languedoc (ma
vicino a Beziers, il luogo dell'altro massacro). Mi dicono che, a
parte il luogo in se` suggestivo, chi lo visita abbia avvertito un
grande senso di serenita` (nonostante l'orrore del massacro).

>quando ho una immagine mentale e vedo
>che nel 1244, durante l'assedio un uomo e una donna tentano di
>procreare per proseguire una linea dinastica.
>
>Vedo che il bambino/a nasce e viene fatto uscire dal castello, in
>tutta fretta, durante una notte.

Questo lo sento per la prima volta. Pero` 4 Catari "perfecti" uno o
due giorni prima del massacro riuscirono a scappare portando via e
mettendo al sicuro "il tesoro". Qualunque fosse questo tesoro. Credo
si trattasse di documenti [la tesi di Arthur Guirdham, che riporta
Rene` Nelli, il piu` celebre storico dei Catari], piu` che non  "il
Gral" [qualsiasi cosa fosse il Gral; e` la tesi di Jean Markale, tra
gli altri], e piuttosto che un tesoro monetario [la tesi, tra gli
altri, di Anne Breton raccolta nel recente libro di Jean-Philippe de
Tonnac,pubblicato pochi mesi fa]. 
Si`, il posto e` impervio, ma vie di accesso/fuga relativamente
accessibili c'erano (specie per 4 baldi giovani, piuttosto che una
coppia con un infante).

>Incuriosita, cerco in rete conferma di ciò che ho visto e i cognomi di
>quegli ultimi Catari e trovo questo blog che riporta 63 dei circa 200
>martiri:
>
>martirologio cataro | IL VOLTO OSCURO DELLA STORIA
>
>Il tizio dice che ha tratto questi nomi da alcuni libri che riprendono
>documenti dell'Inquisizione.

Non ho il primo libro di Arthur Guirdham sottomano (The Cathars and
the Reincarnation / Tradotto in Italiano nei primi anni '70 come "I
Catari e la reincarnazione"), che contiene indicazioni bibliografiche
precise relative a raccolte dei dossier dell'inquisizione:

http://books.google.it/books?id=mkgPAAAACAAJ&dq=Guirdham+%2BCathars&ei=-ASFSL6-MZHcsgOK3JjSBQ

In ogni caso, una ricerca in rete mi ha fatto ricordare che la
raccolta dei registri dell'inquisizione relativi a Montsegur,
contenente i nomi, e`contenuta nel documento Doat, foglio 22, e
pubblicata in una raccolta dei documenti dell'inquisizione nel 1964. 

In ogni caso confermo quanto ha detto Albion of Avalon. I "nomi di
famiglia" erano in uso solo per le famiglie nobili. Da cio` che dici
mi pare di intuire di un figlio che non potesse essere che nobile  di
discendenza. Un capitolo del libro di Jean Markale, Montsegur et
l'enigme Cathare, 1986 (io ho l'edizione americana del 2003) e`
dedicato a Montsegur e il Gral, e il successivo alla tradizione del
Sangue Reale... Ma il discorso non viene collegato al nome di nessun
personaggio presente a Montsegur.  Pubblicato anche in Italiano nel
2001, vedo.

Sappiamo che coloro che si arresero e salirono  volontariamente (si`,
volontariamente; non che avessero molta scelta, ma non opposero
resistenza. I Catari erano non-violenti fino all'estremo. Le guardie
incaricate della difesa di Montsegur erano infatti dei mercenari;
alcuni di loro si convertirono. Gli altri, in quanto non eretici,
furono liberi di lasciare la fortezza, dopo aver ricevuto sostanziosi
doni dai Catari) sul rogo erano tra 205 e 225: 

http://www.russianbooks.org/montsegur/montsegur5.htm

I nomi confermati dagli storici sarebbero in effetti solo quella
sessantina. Da quel che so, infatti, i documenti dell'inquisizione
conterrebero solo le deposizioni e "confessioni" (si fa per dire,
ovviamente... Fankiulo l'inquisizione, IMHO), e deduco che non fossero
interrogati tutti coloro che furono massacrati. 

>Volevo sapere se qualcuno di voi ne sa qualcosa di più, se e come
>potrebbe essere possibile recuperare tutti i cognomi, anche per vie
>"paranormali".

I libri di Arthur Guirdham citano alcuni personaggi di Montsegur, ma
non mi pare che siano diversi da quelli che compaiono in quella lista.
Lui menziona anche personaggi "minori"; infatti Guirdham narra anche
di contatti con spiriti di Catari deceduti a Montsegur, e di presunte
rivelazioni ricevute dal contatto con questi spiriti. Non mi pronuncio
al riguardo, ma alcune di queste rivelazioni (messe per iscritto
all'inizio degli anni '70, da uno psichiatra in pensione che godeva di
una relativa buona reputazione, qual era Guirdham) sono di amplissimo
respiro,  molto "moderne" e  in linea con posizioni New Age
contemporanee: il concetto che tutto sia Uno nell'Universo (Oneness),
del fatto che l'universo pulluli di vita (comprese forme di vita
intelligente su altri pianeti, e forme di vita piu` evolute definibili
in senso lato "angeliche" e analoghe all'entita` che chiamano Kryon),
che l'Eta` dell'Acquario sia un'epoca di Rivelazione e di evoluzione
spirituale. [Cfr. Arthur Guirdham, The Cathars - The Great  Heresy].


>Simo, so che ti sei interessato di questo argomento, se puoi fornirmi
>cell o contatto msn, mi piacerebbe parlarti.

Scrivimi in privato se hai ancora domande. 

>Grazie a tutti e Ciauz!!!!

Prego.

Simo