re diese ou mi bemol [Fut : Musique sexy]

Le 01/06/2008 19:27, Vincent (ex Elendir) a écrit :
>>
>> [ http://www.kiriasse.fr/images/redmib.gif ]
>> Dans cette partition le ré dièse et le mi bémol seront joués de façon
>> identique au piano mais ces deux notes ne devraient pas être les mêmes au
>> violon.
> 
> Soit.
> 
> Mais, pratiquement, cela ne doit pas faire une grande différence. Je 
> n'ai plus mon cours de psychoacoustique sous la main, mais, si je me 
> souviens bien, le seuil à partir duquel l'oreille humaine est capable de 
> détecter un changement de hauteur dans deux notes successives doit être 
> de l'ordre du pour cent

Cela me semble une bonne estimation. Mais justement la différence entre
un ré dièse et un mi bémol selon le tempérament de Holder qu'affectionne
tout particulièrement Kiriasse vaut environ un pour cent (1,3 %).

> (en Hz).

(en fréquence, disons, mais peu importe que ce soit en Hz, en dizaines
de Hz ou en centaines de Hz puisqu'il s'agit d'un pourcentage).

> Il est relatif, et non absolu

Oui.

> Bien sûr, si vous présentez les deux notes simultanément, vous générez 
> un phénomène physique de battement tout à fait audible, avec 
> l'impression que l'intensité fluctue plus ou moins vite, jusqu'au moment 
> où vous passez le seuil et vous entendez deux sons distincts.

C'est vrai. Mais en musique il est plutôt rare d'avoir à jouer un ré
dièse en même temps qu'un mi bémol, sauf peut-être dans certaines œuvres
expérimentales de l'IRCAM <http://www.ircam.fr/>. En revanche, on peut
très bien entendre la différence selon que la note doit être une tierce
au dessus d'un si (auquel cas on la note plutôt ré dièse) ou une quinte
au dessus d'un la bémol (auquel cas elle sera plutôt notée mi bémol).

> Je pense que seuls des gens très entraînés pourraient distinguer entre 
> un mi-bémol et un ré dièse.

En réalité, la dénomination « ré dièse » ou « mi bémol » n'est qu'un
raccourci bien pratique (et qui fonctionne quand même assez souvent il
me semble) là où il faut surtout déterminer la fonction de la note dans
un accord.

> Si vous pouvez me faire un mp3 et me l'expédier, j'en serai ravi.

J'aimerais bien le faire, mais je n'en ai pas vraiment le temps (surtout
il faudrait que je réinstalle des logiciels de musique dont je n'ai pas
trop l'utilité en ce moment). L'idée serait d'enregistrer un accord
« si ré# fa# » puis de remplacer le ré# par un mib, et idem dans l'autre
sens avec un accord « lab do mib » dans lequel on remplacerait le mib
par un ré#.

Dans l'espoir que quelqu'un d'autre le fasse à ma place (on peut
toujours rêver, parfois les rêves se réalisent), je copie ma réponse
dans fr.rec.arts.musique.pratique et fr.comp.musique avec suivi vers
ce dernier groupe.