accès aux groupes de discussion, consultation et publication d'articles, recherche de "newsgroups"...
membres, identifiez-vous
é-mail Mot de passe
nouveau ? mot de passe oublié ?
Chargement... Chargement en cours...

Groupes français belges canadiens suisses internationaux Nétiquette
Échangez opinions et commentaires dans les forums de discussion.

Re: Fenomen

 [  Nouvelle Discussion Nouvelle discussion  |  Répondre au groupe Répondre au groupe  |  pl.sci.geodezja ] 

Retour : Accueil du site pl sci geodezja  


  Sujet:   Re: Fenomen  
 De: rs...@o2.pl (Radosław Smyk)
 Groupes: pl.sci.geodezja
 Organisation: TP - http://www.tp.pl/
 Date: 09. Jul 2008, 21:54:11
 References: 1
Po pierwsze:
> Istotne moim zdaniem jest, że w miarę rzeczowo wykazał stan polskiego
> prawa geodezyjnego, a w szczególności bałagan i nielegalne praktyki
> stosowane w ośrodkach dokumentacji geodezyjnej.
i po drugie:
> Cóż wobec tego wywołuje taką wściekłość niektórych dyskutantów?

To są moim zdaniem dwa różne tematy. Pierwszy, jest zgodny z tematem grupy i 
można by było o nim porozmawiać, gdyby znaleźli się chętni do merytorycznej 
dyskusji. Natomiast drugi wymaga oceny zachowań, motywacji i portretów 
psychologicznych rozmówców. Są to problemy, czy zagadnienia, natury 
psychologicznej i analizowanie ich w odniesieniu do osób uczestniczących w 
dyskusjach spowodowałoby nieuprawnioną ingerencję w sferę postrzeganą przez 
większość ludzi za intymną. Dlatego ja osobiście nie kontynuowałbym tego 
wątku i na pewno nie bedę w tym uczestniczył.
A wracając do wątku pierwszego.
Dla mnie oczywistym jest, że ustawa prawo geodezyjne co najmniej w dwu 
miejscach jest niezgodna z konstytucją (w tym zakresie w jakim je 
analizowałem). Dotyczy to po pierwsze wywłaszczania bez odszkodowania, 
wykonawców robót geodezyjnych z wyników ich prac. Myślę, że osoby 
zorientowane w temacie nie potrzebują więcej wyjaśnień. Po drugie, ustawa 
nadaje prawo ustalania wysokości obciążeń publicznych (danin publicznych) w 
drodze rozporządzenia gdy tymczasem konstytucja prawo to ogranicza wyłącznie 
do ustawy. Oczywiście chodzi tu o tak zwane, opłaty za korzystanie z 
państwowego zasobu geodezyjno-kartograficznego. W odniesieniu do opłat 
nakładanych na wykonawców przekazujących na przykład wyniki nowego pomiaru 
opłaty te są praktyczne formą podatków, czyli obciążeń publicznych.
Takie rozwiązania powodują w konsekwencji powstawanie całego szeregu 
patologii które w mniej lub bardziej udany sposób wykazywał cytowany 
wcześniej uczestnik grupy. Po prostu rozwiązania zawarte w ustawie prawo 
geodezyjne i kartograficzne, rodem z państwa totalitarnego, zderzają się z 
rzeczywistością państwa demokratycznego i ujawniają sie w szeregu 
absurdalnych, z punktu widzenia rozsądku i poczucia sprawiedliwości, 
zdarzeniach. Takich jak to gdy musimy płacić państwu za używanie map które 
sami zrobiliśmy, musimy płacić za to, że te mapy są nam w majestacie (złego) 
prawa zabierane, że jesteśmy zmuszani do wybierania technologii o gorszych 
parametrach jakościowych ponieważ musimy dostosowywać się do nieudolnie 
zorganizowanego i prowadzonego systemu, narzuconego nam przez państwo. Nie 
będę tego rozwijał bo nie wiem czy są tu osoby zainteresowane takim 
spojrzeniem na rzeczywistość, czy są osoby podzielające mój punkt widzenia. 
Jednak czy tego chcemy czy nie problem istnieje. Ujawnił się już w sprawach 
sądowych pomiędzy wykonawcami a starostami prowadzącymi zasób. Wyroki sądów, 
w tym okręgowych, pokazują, że interpretacja prawa narzucana nam przez 
administrację wcale nie musi być właściwa i że starostowie przegrywają 
sprawy przeciw wykonawcom o nienależnie pobrane opłaty. Na razie dotyczy to 
opłat spoza rozporządzenia, ale gdy znajdzie się ktoś władny skierować prawo 
geodezyjne i kartograficzne do Trybunału Konstytucyjnego, to może się 
okazać, że ten "kolos na glinianych nogach" jakim jest obecny kształt 
państwowego zasobu geodezyjnego, zostanie uznany za sprzeczny z konstytucją 
i wtedy przeżyjemy w naszym geodezyjnym światku małe trzęsienie ziemi.
Pozdrawiam
Radosław Smyk


DateSujet  Auteur
08.07.
* Fenomen
józef makarski
08.07.
+- Re: Fenomen
Jerzy Tabortowski
09.07.
`-   Re: Fenomen
Radosław Smyk
Groups Explorer contact votre avis comment ça marche? rechercher un groupe suggérer un groupe abuse accueil du site   Imprimer cette page   Envoyer cette page ŕ un(e) ami(e)